Wie zur Hölle kommt man darauf, ein derart wesentliches System nur per Mail zu überwachen? Ach, sind ja nur ätzende Chemikalien, in denen Menschen schwimmen. Das ist keine Microsoft-Geschichte, das ist ein irres Problem beim Betreiber. Da frage ich mich sofort, wie der Rest des Parks organisiert ist.
Alerts by Mail sind absoluter Standard. Das dürfte für den Großteil der kritischen Systeme gelten.
Sehe ich genauso. Einfache Integration und selbst Kollegen, die jene digitale Welt mit Vorsicht genießen, verstehen wie damit umzugehen ist. ABER wo Menschen verletzt werden können sehe ich es als alleiniges Warnsystem absolut unzureichend. Es wundert mich durchaus, dass bei einem Laden wie Phantasialand, es kein On-Site-Alarm oder sonstwas gab.
Ich vermute fast, dass es gar nicht über Mail läuft und man den Outlook-Ausfall als Ausrede verwendet um potentiell einer schweren Sammelklage zu entgehen
Das ist ein Punkt - es war ja nicht nur Outlook kaputt. Wir hatten z.B. auch diverse Probleme im PowerBI und Sharepoint und es würde durchaus Sinn machen, dass so ein Park ein custom PowerBI-Dashboard hat, wo solche Monitoringdaten reinfließen
Also bei der Einleitung von dem Artikel bekomme ich direkt einen Hals.
Diesem Problem waren wir alle ausgesetzt
Ne, waren wir nicht. Weil ob man es glauben mag oder nicht, nicht jede Firma oder Privatperson kriecht freiwillig Microsoft so tief in den Arsch. Wer das Problem hatte, hatte es, weil er sich schon lange zuvor entschieden hat, sich in diese Abhängigkeit zu begeben.
Aber die schönen Essen und schwarzen Köfferchen!?
Ich glaub nicht mal, dass es (immer) Korruption ist. Genug Leute sind selbst von grundlegenden IT-Funktionen überfordert und nehmen dann einfach das, was sie kennen/was alle nehmen, weil es sie noch mehr überfordern würde, dazu Entscheidungen zu treffen. No one ever got fired for buying IBM.
Und ja, eine kompetente IT-Abteilung ist davon nicht überfordert, aber auf die wird nicht immer gehört (wenn es sie in der Organisation überhaupt gibt). Und ich habe auch schon erlebt, dass technische kompetente Menschen nicht auf der (hoffentlich) besseren Lösung bestehen. Ist ja auch logisch: wenn’s mit M$ läuft, beschwert sich niemand, und wenn’s Probleme gibt, kann man sagen, dass man ja gewarnt hat. Wenn man hingegen die für richtig befundene Lösung durchsetzt, steht man selbst in der Schusslinie, wenn es Probleme gibt (teilweise auch unabhängig davon, ob die an der gewählten Lösung liegen).
Ich glaub nicht mal, dass es (immer) Korruption ist. Genug Leute sind selbst von grundlegenden IT-Funktionen überfordert und nehmen dann einfach das, was sie kennen/was alle nehmen, weil es sie noch mehr überfordern würde, dazu Entscheidungen zu treffen.
Klingt nach unserer Lokalpolitik. Dinge werden von Menschen entschieden, die keine Ahnung haben. Alles, nachdem eine Deadline gesetzt wird um von Fachpersonal Einschätzungen, Risiken und Empfehlungen aufzulisten und das Manuskript dann nicht mal gelesen wird. Aber da der Entscheider hier ja eine höhere “Stellung” hat, wird es einfach ungefragt angenommen. So muss wenigstens niemand selbst mal Verantwortung übernehmen.
Jetzt, wo ich es so beschreibe, hört sich auch verdammt danach an, was man so auf Bundesebene hört. Unabhängig vom Thema.
Es gibt eine Sache die Big Tech besser kann als alle anderen: (potentiellen) Kunden den Eindruck vermitteln dass nur mit ihnen alles wie geschmiert läuft.
Bis es eben nicht mehr läuft.*
Man vermittelt Sicherheit für den IT-Analphabeten der den Betrieb leitet. Da kannst du dich mit ausgereiften europäischen FOSS-Produkten anbiedern bis du blau wirst, die werden letzten Endes immer zu dem greifen was ihnen sicher (im Sinne von sicher für den Betriebsablauf) erscheint auch wenn’s ein bisschen teurer ist.
Bei Email an sich kein so großes Ding, aber wenn der IT-ignorante Chef sich so eine Corporate Cloud Solution andrehen lässt ist da wahrscheinlich auch Email mit drin.
Eine Solution die den Eindruck vermittelt dass man sich damit den/die IT-Experten im eigenen Haus sparen (oder, bei Großbetrieben, dramatisch reduzieren) kann.
Dass ein Betrieb so groß wie das Phantasialand so handelt ist aber schon traurig.
* MS’ Ruf ist noch nicht ruiniert (bei IT-Analphabeten) aber so langsam kommen wir glaub ich da hin. Hoffentlich springen dann Europäer in die Bresche und nicht Google.
Automation schön und gut, aber es ist mal wieder typisch, dass niemand daran denkt, das System mal manuell zu prüfen wenn Benachrichtigungen gerade nicht funktionieren. Ob das jetzt über E-Mail ist oder sonst wie, es kann ja immer mal der Benachrichtigungsdienst ausfallen.
Vor allem ist ja anscheinend nur die Messung automatisiert und die Reaktion nicht. Das ist echt fahrlässig.
Das Problem ist wohl, dass es in der Praxis nicht so eine klare Linie gibt zwischen “kritische Infrastruktur, muss funktionieren” und “ist halt nur ne Achterbahn, was soll da schief gehen”.
Übrigens gilt dies auch für “Intelligenz”. Biologische Intelligenz ist per Definition kritische Infrastruktur, denn der evolutionäre Grund für ihre Existenz ist die Funktion, unser Leben und unsern Körper zu schützen. Schon bei der Autofahrt zur Arbeit oder einer Bergwanderung auf einem steilem Pfad vertrauen wir unserm Hirn unser Leben an. Beethovens Neunte oder die Allgemeine Relativitätstheorie sind im Grunde nur ein Nebenprodukt davon.
Künstliche Intelligenz kann das nicht wirklich, denn sie hat keinen Körper und kein Leben. Das kann zu bizarren und wirklich gefährlichen Phänomenen führen, wenn man sich im Alltag darauf verlässt.
Aber wieso war da soviel Chlor drinn?
Wegen der Störung? Sonst hätte ja jemand eingegriffen und den Chlorgehalt auf ein erträgliches Maß eingestellt. Im Artikel steht etwas von einer Störung des Dosiersystems, das sich per Mail Aufmerksamkeit verschaffen wollte.
Finde allerdings wild, dass die sich bei solchen Aufgaben auf ein komplexes System verlassen, das Nachrichten um den halben Globus schickt, um über ein ziemlich wichtiges technisches Detail im Schwimmbecken zehn Meter weiter zu informieren. Wenn Kühlschränke abtauen wegen so einem Scheiß, ist das schon übel. Menschen äußerlich und innerlich zu verätzen geht dann schon ein paar Nummern steiler.
Naja aber das System sollte sich doch offensichtlich selbst regulieren. Es war ja eine Störung die via Email gemeldet wurde. Der Root-Cause war demnach ein anderer; die Warnung ist ja „nur“ eine Absicherung. Hier gingen also offenbar mindestens zwei Dinge schief.
Es gibt intelligentere Monitoring Lösungen als E-Mail, insbesondere wenn die Gesundheit von Menschen betroffen sein könnte.
Darum ging’s hier in dem Thread nicht. Darum geht’s quasi schon im Artikel. Im Thread ging’s um die Frage, was denn nun die eigentliche Root-Cause für zuviel Chlor war. Ich hoffe, auch die beteiligten Stakeholder vergessen diese Frage nicht und man nutzt dieses zweite Problem nicht, um vom ersten Problem abzulenken. Idealer Weise richtet man dann auch gleich noch weitere Benachrichtungswege ein.
Wahrscheinlich ist in dem Backen ein Sensor welches via E-Mail über den aktuellen Chlorgehaltstand informiert… tja doof, dass E-Maila als Kommunikationsmittel genommen wurde und nicht ne sms oder ein anderes verlässlicheres Lokales.
Im Artikel steht doch
Denn das automatischen Dosiersystem hatte zu viel Chlor in den Pool gepumpt.
Die Email war also nicht das System, sondern der Alarmpfad für Fehler im System. Was denn der Fehler im System war, wäre also trotzdem noch interessant zu wissen.
Bleibt zu hoffen, dass Taron anders gemonitored wird ;)
